Mann, Mann, Mann

Herr Theunert, wer sind Sie und was treibt Sie an?

Ich bin ein nicht mehr ganz so junger Mann von 51 Jahren, den seit mehr als 30 Jahren vor allem eine Frage umtreibt: Was bedeutet es, gut und gerne ein Mann zu sein? Meine ­Motivation war und ist, darauf eine Antwort zu finden.

Das klingt zunächst nach einer übersichtlichen Aufgabe.

Das ist weniger banal als es klingt. Als junger Mann in den Achtziger- und Neunzigerjahren wunderte ich mich, dass dieses Thema nicht jeden Mann beschäftigt. Damals gab es letztlich zwei Angebote: Macho oder Softie. Ich weiß noch genau, dass ich dachte: Das kann ja wohl nicht euer Ernst sein. Es können doch nicht nur diese beiden Alternativen sein. Da muss es doch noch eine dritte, vierte, fünfte, sechste Möglichkeit geben, Mischformen, Diskussionen und Forschungen dazu. Aber so etwas gab es kaum. Toxische Männlichkeit war damals noch viel stärker verdeckt – es gab nicht mal den Begriff dafür.

Aber beim Thema Männlichkeit hat sich zumindest einiges getan, oder nicht?

Sagen wir, es hat sich ein bisschen etwas geändert. Über toxische Männlichkeit wird zwar im Mainstream ein Diskurs geführt. Allerdings wird sie für meinen Geschmack zu sehr auf toxische männliche Verhaltensweisen ausgerichtet statt auf die Strukturen und Normen, welche diese nahelegen und einfordern. Die bleiben noch viel zu oft unbeleuchtet.

Wie kommt das?

Das Patriarchat verschleiert sich äußerst geschickt. Politisch ist die Männlichkeitsfrage verwaist. Da gibt es bloß Vereinnahmung von rechts, männliche Resouveränisierungsversuche mit Parolen wie: Echte Männer sind rechte Männer. Eine ernsthafte Auseinandersetzung mit Fragen, was weiße Männlichkeit heute bedeutet und was nachhaltige Formen von Mannsein sein könnten, vermisse ich besonders in der bürgerlichen Mitte, aber auch von den Männern der linksgrünen Seite.

Sie haben ein Buch geschrieben, das den Titel »Jungs, wir schaffen das: Ein Kompass für Männer von heute« trägt. Was genau müssen Männer schaffen?

Mit »Jungs, wir schaffen das« schaffe ich erst mal ein imaginäres Wir, eine Unterstellung also, dass Männer auf irgendeine Art und Weise verbunden sind.

Sind sie das? 

Schon, aber nicht im Naheliegenden, dass alle Männer einen Penis oder Bartwuchs oder Geld auf dem Konto hätten. Es ist der Zwang, ein männliches Selbstverhältnis zu entwickeln, also sich zu gesellschaftlichen Männlichkeits-Anforderungen verhalten zu müssen. Diese Anforderungen gibt es, auch wenn sie nirgendwo explizit festgeschrieben sind. Und all jene Männer oder männlich gelesenen Menschen, die den Wunsch haben, Anerkennung zu finden, als richtiger Mann zugehörig zu sein, sind gezwungen, sich auf diese Männlichkeits-Anforderungen so zu beziehen, dass sie genügend davon erfüllen. Damit entgehen sie dem Risiko, als unmännlich abgewertet zu werden. (…)

→ Das gesamte Interview lesen Sie in rampstyle #33.